تسجيل الدخول كعضو
محادثة عميقة وصادقة مع الفنان الشهير الذي يعرفه الكثير منكم ويحبه من غلافه ورواياته المصورة. نناقش هنا رابتور: رواية سوكول المصورة ، مجموعة من التقنيات ، ولدينا أيضا "محادثة موجزة حول الذكاء الاصطناعي". [سجل ميكروفون ديف بعض المشكلات الفنية طوال مدة هذه المقابلة - ومن هنا جاء الصوت الأقل جودة والصوت الأقل توازنا - ونعتذر عن ذلك]
"مرحباً أصدقائي، إنه يومي الأخير في الكوميكون 25 في نابولي وقبل أن أغادر من الرائع التحدث مع أسطورة مثل ديف ماكين شكراً جزيلاً على انضمامك إلينا، إنه لمن دواعي سروري حقاً. لقد علمت للتو أن ندوتك ستكون في وقت لاحق اليوم, لم يحدث حتى الآن، أردت أن أسألك عن، كما تعلم، ما الذي تريد مشاركته عن العملية الإبداعية وراء رابتور حسناً، صدر رابتور قبل عامين باللغة الإنجليزية، كتبته ورسمته من ثلاث خيوط من الأفكار."
"لقد أصبحت مهتمًا جدًا بسلالة من الكتابة في الطبيعة التي حولنا في الوقت الحالي، كتب عن العالم الطبيعي ولكن يتم التعبير عنها بطريقة قوية للغاية, بطريقة سياسية تقريبًا، واستعادة لغة الأرض، لغة البيئة العمليات الجارية، لإيقاف السياسيين من اعتبار الأرض أرضاً قاحلة ومقفرة، أو حتى من خلال الأرض. هذا قوي جداً على ما أعتقد، وهناك كاتب معين، روبرت ماكفارلين في وسط سلالة كاملة من الكتب الرائعة وأنا أمشي كل يوم و العالم الطبيعي مهم جدا بالنسبة لي لذلك أردت أن أفعل شيئا من شأنه أن معالجة ذلك، والنظر في ذلك. كنت مهتمًا أيضًا بهذا الرعب الويلزي الكاتب "آرثر مابين"، ليس فقط لأني أحب كتبه كثيراً ولكن لأنه كان لديه هذه الحياة المؤثرة للغاية، فقد توفيت زوجته وهو شاب، وكان يلفه الحزن شعر أنه لا بد من وجود عالم آخر، مكان آخر يمكنه أن يخطو إليه ليرى هناك مرة أخرى، عالم خارق للطبيعة من حولنا. أنا لا أعتقد ذلك ولكنه في الحزن، شعر أنه يستطيع الوصول إليها ولمسها من وراء الحجاب والطريقة كتب عن ذلك وقراءة مذكراته، لقد تأثرت كثيراً بذلك القصة. وبعد ذلك السلالة الثالثة، أعتقد أنني مثل الكثير منا أشعر تمامًا عاجز في عالم من القوى السياسية والانتخابات الجارية ويبدو العالم فوضويًا وأردت أن أحاول فهم ذلك بنفسي لا أن أكتب كتاباً سياسياً على وجه التحديد، أعتقد أن السياسة في إنجلترا مختلفة عن هنا في إيطاليا، ومختلفة جداً عن أمريكا، ومختلفة جداً عن كل مكان آخر، من الصعب أن التعميم ولكن الشيء الوحيد الذي أعتقد أنه صحيح بالنسبة لهم جميعا هو أن المال يفسد و يفسد السياسة بشكل مطلق و لذلك أردت أن يكون ذلك فكرة صغيرة في الكتاب أيضًا وكان لدي تلك السلالات الثلاث الصغيرة وهي بدت وكأنها تتحدث مع بعضها البعض وأصبحت كتاباً."
"لذا ربما تتعاملون معهما بمزيد من الخيال والخيال في الفرع الأول والثاني الثالث تتعامل معها بالخيال التاريخي، أكثر أو أقل؟ حسنًا، العالم الطبيعي هو الواقع إلى حد كبير، فكرة شخص ما في حزن يصل من عالمنا الواقعي إلى عالم خيالي أو العالم الخارق للطبيعة هو الجسر ثم انتهى بي المطاف في العالم الخيالي التعامل مع فكرة أن السياسة فاسدة بالمال والفساد هو يحول الإنسان العادي إلى وحش ماذا يمكنك أن تخبرني أو ماذا يمكنك أن تخبر معجبيك عن هذه التقنية؟ أنت معروف بالطبع بخلط العديد من التقنيات والقيام بهذا النوع من من تجميع العلامات التجارية في بعض الأحيان باستخدام التصوير الفوتوغرافي أو التقنيات، ما الذي يمكن أن تخبرنا عن هذا العمل بالتحديد كيف تعاملت معه من حيث الأسلوب والتقنية؟ لسرد القصص حيث يجب عليك أن تدخل حقاً في القصة والبدء بملاحظة وفهم كيف يتحرك الناس، وكيف يتحدث الأفراد ويعبرون عن أنفسهم. أنا حقاً لا أريد حقاً أن أكون مشغولاً بتوضيح تقنية أريد شيئًا يعبر عن تلك المشاعر والعواطف بدقة ومن ثم يمكنك أن تتحرك عبر الصفحة بسلاسة وتبدأ في الشعور هؤلاء الناس يتحدثون ويتحركون. لذلك عادة ما يكون لدي بضعة أيام في البداية من كل مشروع أحاول أن أجد نبرة الصوت الصحيحة ويذهب كل شيء إلى سلة المهملات وهو أمر فظيع ولكن ببطء تصبح هذه الشخصيات رسومات بسيطة أو رسومات بالحبر بالألوان أو بالأبيض والأسود اعتمادًا على ما ضروري. يتطلب النص نوعاً ما نهجاً معيناً لذا في الواقع انتهى بي الأمر بالقصة الواقعية بأسلوب قلم رصاص خشن غالباً ما يكون جاهزاً كما لو أن أنا نوعاً ما أصطاد الناس على عجل. القصة الخيالية أكثر من ذلك بكثير مصممة ولديها نظرة محددة للغاية بالقلم والحبر، تعبيرية طريقة رسم. هناك بعض الأساليب الأخرى هناك ولكنني أحاول أن يكون لديّ ترتبط الأساليب ارتباطًا وثيقًا جدًا بالأفكار والعواطف والمشاعر التي أحاول التعبير عنها."
"هذا مثير جداً للاهتمام ليس فقط أنّك تجمع بين الأنماط و التقنيات التي عملت بها أيضًا في العديد من التنسيقات أو الوسائط المختلفة مثل مثل الكتب والألبومات الموسيقية والأفلام. لنتحدث عن أول اثنين. ما الذي يمكنك أن تخبرني عن تجربتك مثل الرسم التوضيحي للموسيقى وهو نوع من طريقة تجريدية مختلفة للتعبير عن فنك وبالنسبة للكتب هذا أيضًا مختلفة عن أعمالك الخاصة."
"حسناً، الموسيقى هي حبي الأول حقاً. أنا أعزف الموسيقى أيضاً.
نعم.
وهو تجريدي وعاطفي ويمكنني بسعادة تامة أن أقضي يوماً كاملاً حتى مع الموسيقى التي لا أستمع إليها عادةً تحصل على عاطفة و أحاول التعبير عن ذلك بطريقة ما و أحاول أن أجد طريقة للتعبير عن ذلك صورة تعكس ذلك."
"أعني إذا كنت لا تعرف كلمات الأغنية ستشعر بها.
نعم ستشعر بها أنت تعرف حتى قطعة من، كما قلت، حتى الموسيقى التي لا تناسب ذوقي أنت ركز على المشاعر الموجودة فيها و يخرج منها شيء ما و يعجبني قضاء يوم في الذهاب إلى مكان ما لم أكن لأذهب إليه عادةً وأنا أستمع إلى موسيقى لم أكن لأستمع إليها عادة. هذا ممتع. الكتب هي نوع من فكرة فكرية حقاً. عليك أن تدخل إلى عقل الكاتب و أنا أفهم أن الكثير من الكتاب لا يريدون أن يكونوا مصورين. أنت تعلم أن يشعرون أنهم يرسمون الصور بكلمات كاتبهم."
"إنهم لا يريدون أن يأتي شخص آخر ويفسر ذلك بطريقة ما بطريقة بصرية حرفياً. لذلك أحاول أن أجد، كبداية أحاول العمل مع الكتاب الذين يحبون الصور. لقد أنجزت كتباً مع إيان سنكلير وستيفن كينج وراي برادبري."
"جميعهم يحبون الصور وهذا دائماً ما يساعدني. ولكن بعد ذلك أحاول أن أجد الصور التي لا تقلل من شأن الكلمات ولكن يمكن أن تحاول أن تجد وظيفة لنفسها. إذا كنت سيكون لديك صور في الكتاب فأنت لا تريدهم فقط أن يكرروا بالضبط ما ما تقرأه في النص. أنت تريدها أن تقوم بشيء آخر، أن يكون لها وظيفة أخرى, سبب لوجودهم هناك. لذلك أحاول دائمًا أن أجد هذا الاستخدام. وغالباً ما يتطلب ذلك بعض الوقت والكثير من المحاولات الخاطئة. لكننا نصل إلى هناك في النهاية. لقد حاولت أن أعطي كل كتاب إحساساً ونبرة صوت."
"تقريباً مثل كتابة مقطوعة موسيقية له. شيء يعبر عن المشاعر.
كل الأشياء التي قلتها للتو يمكن أن تنطبق على فن الغلاف. عندما على سبيل المثال الكتاب هو نص فقط وعليك أن ... كنت أتحدث عن الغلاف مع العديد من الفنانين هنا. أعتقد أنه دور مثير جداً للاهتمام، جداً موضوع مثير للاهتمام. في بعض الأحيان عليك تلخيص ما بداخله وإضافة ما يخصك لهجة خاصة بك. في بعض الأحيان تريد التعبير عن شيء ما، شيء مضاف إليه."
"في بعض الأحيان تكون رواية مصورة ثم يكون لديك بالفعل صور داخلها عليك إعادة تفسيرها بطريقة ما. إذن ما الذي يمكنك أن تخبرني؟ ماذا يمكنك أن تخبرني عن هذا الدور المحدد للفنانين الذي قد يكون مهتمين بذلك؟ حسناً، لطالما اعتقدت أن الأغلفة التي أحبها تطلب سؤال. حسنا. وهم لا يعطون حرفياً حدثاً ما يحدث في الكتاب. يبدو ذلك مبتذلاً. إنه مثل الإعلانات الدعائية لفيلم. أنت لا..."
"أكره المقاطع الدعائية أحاول دائماً أن أتجنب مشاهدة الإعلانات الدعائية. كلها تقريباً فظيعة. ولكن من حين لآخر تحصل على مقطع دعائي يثير اهتمامك.
لا يمكنك فهم القصة. لا يمكنك فهم ما يجري. لكن إنه مثير للاهتمام. إنه يدعوك للدخول. نعم. مثير للاهتمام. إذاً هذا ما أريده من الغلاف حقاً. أريد شيئاً يلفت انتباهي. لذا يجب أن يتحدث بنبرة الصوت التي تناسبني. هذا ما أردت أن أفعله مع أغاني ساندمان المبكرة التي قمت بها. كان لدي شعور بأن هناك كان هناك جمهور في الخارج ربما لا يشترون القصص المصورة، ولا يقرأون القصص المصورة، ولكن كانوا يشترون الألبومات والكتب ويشاهدون الأفلام. لذا إن استطعت أن أصنع بعض أغلفة تحتوي على نبرة صوت تلك الألبومات المثيرة للاهتمام والكتب الرائعة أغلفة وتلوّح وتقول، قد تعجبك أنت أيضاً. إنه يبدو كغلاف ألبوم الآن عندما أفكر في ساندمان وما شابه ذلك. لم أفكر في ذلك أبداً حسناً، هذا هو العمل حقاً نعم. للوصول إلى الجمهور وجذبهم بسؤالهم."
"هذه نصيحة رائعة لهم. أيضاً، لقد ذكرت المقاطع الدعائية وذكرت الأفلام من قبل. لذا دعني أسألك عن فيلم Mirror Mask وتجربتك معه.
أعلم أنه لاقى استحساناً كبيراً بين معجبيك وأحبوا نضارته. إذاً كيف، كما تعلم، بالنظر إلى المشروع، ما هو شعورك تجاهه؟ نعم، نعم. والأفلام بشكل عام، بالطبع، أنت أيضاً مرتبط بالأفلام."
"أعني أن هناك مشكلتين مع قناع المرآة الأولى هي أو مع أي شيء في الحقيقة لدي فكرة في ذهني عما أريد أن يكون عليه هذا الشيء.
وعادةً ما يعكس شعوري تجاهه في النهاية، بمجرد الانتهاء منه، المسافة بين ما كان في ذهني في الأصل وما كنت آمل أن يكون عليه وما انتهيت إليه في النهاية.
وبالنسبة لقناع المرآة، هناك مسافة كبيرة. لا أحد يعرف ما هو لأنه لا أحد يعرف ما كنت آمله في الأصل."
"لذا فهذا شعوري وانطباعي الشخصي البحت. كما أن "قناع المرآة" بالنسبة لي ملون بسبب عملية صنعه، والتي كانت معذبة للغاية. استغرقت وقتاً طويلاً جداً.
كانت ميزانيتنا ضئيلة وكنا نصارع باستمرار التكنولوجيا على حافة الهاوية. وكنا نحاول باستمرار تقديم هذه الفكرة الكبيرة إلى حد ما بأموال وتكنولوجيا محدودة.
لذلك وجدتها عملية مؤلمة حقاً. ولذا لا يمكنني فصل هذا الألم عن الفيلم النهائي."
"بعد قول كل ذلك، هناك الكثير مما أعجبني فيه. الممثلة، في الواقع، العمل مع الممثلة بشكل عام كان على الأرجح أكثر جزء ممتع بالنسبة لي.
والممثلة الرئيسية، ستيفاني، كانت رائعة. لذلك كان هناك الكثير من الأشياء الرائعة في الواقع في هذه العملية. وأعتقد أنني تمكنت من الوصول إلى الفيلم النهائي.
في النهاية، إنه فيلم صعب."
"هل ستفعلها مرة أخرى؟ هل سأفعلها مرة أخرى؟ حسناً، بالطبع، مفهوم مختلف، ولكن اذهب إلى ذلك.
لقد تعلمت دروسي الذهاب إلى صنع فيلم آخر، ربما. ولكن المشكلة هي أنك تقارن بين كتابة الفيلم، ولكن بعد ذلك تعرضه وتعيد كتابته وتطويره."
"هذه ليست عملية إبداعية.
ثم جمع ملايين الدولارات ثم العمل مع فرق من الناس. عليك أن تقارن هذه العملية بفكرة أنه يمكنك أن تبتكر شيئاً تشعر بشغف تجاهه حقاً.
ويمكنني أن أتناول فنجاناً من القهوة وأستطيع أن أبدأ به ككتاب. ليس عليّ أن أطلب الإذن من أي شخص. لست مضطرًا إلى جمع ميزانية. إنه أمر لا يضاهى."
"هكذا فكرت بالطبع.
لذلك يجب أن تكون هناك مجموعة من الظروف التي تجعلنا نعود إلى إنتاج فيلم آخر.
الأخير لقد قلتِ محاربة التكنولوجيا. لذا يجب أن أسألك عن الفيل في الغرفة.
كنت أسأل عن كل فنان هنا وهو الذكاء الاصطناعي."
"كيف تشعر حيال ذلك؟ كيف تنظر إليه؟ هل تعتقد أنه يمكن أن يكون أداة؟ أداة تستخدم للجمع بين التقنيات والأساليب. هل تعتقد أنها يمكن أن تكون أداة تساعدك في عمليتك الإبداعية؟ أم أنها تهديد للفنانين الذين يسرقون الأفكار؟ أو ربما كلاهما في نفس الوقت؟ حسنًا، لقد أصبحت على دراية بالتعلم الآلي وصور الذكاء الاصطناعي منذ عامين."
"كنت، مثل الكثير من الناس، في حيرة من أمري. أردت أن أعرف ما الذي كان يحدث.
لذا قمت ببعض الأبحاث حول ذلك. أمضيت يوماً كاملاً وأنا مستلقٍ على أرضية الاستوديو الخاص بي في وضع الجنين وأنا أفكر أن حياتي قد انتهت.
ثم قررت أن أعمل على معرفة شعوري الحقيقي حيال ذلك."
"لذلك قمت بتأليف كتاب بعنوان "موجه: محادثات مع الذكاء الاصطناعي".
ومن خلال هذا الكتاب وعملية صنع هذا الكتاب، وصنع مئات أو مئات أو آلاف الصور تقريباً لصنع هذا الكتاب, أشعر بأنني طورت إحساساً جيداً بما فعله الذكاء الاصطناعي بشكل جيد وما لم يفعله بشكل جيد."
"ما هي نقاط قوته وضعفه، وكيف يعمل، وكيف يتناسب مع العالم.
في النهاية، أعتقد أنه من الخطأ تسميتها أداة. إنها أداة.
هل هي أداة ربما؟ لكن الأمر أكثر من ذلك بكثير. الذكاء الاصطناعي هو كل شيء، إلى حد ما. لذلك من الصعب حصره في شيء واحد فقط."
"لكنه ليس أداة بقدر ما هو أداة...
أجل، إنها كل مدخلاتك أعني، يمكنك أن تسمي الإنترنت لوحة إعلانات. من الواضح أنها أكثر من ذلك بكثير.
إنها قوة مجتمعية ضخمة. نعم، بالطبع سيسرق الوظائف."
"التكنولوجيا تفعل ذلك دائماً، إلى حد ما. لذلك هذا أقل إزعاجاً بالنسبة لي.
يزعجني أن الذكاء الاصطناعي لا يمكن أن يعمل دون سرقة عمل الآخرين.
لا يمكنه أن يفعل ما يفعله إلا من خلال كشط عمل البشر الحقيقيين، دون طلب إذنهم، أو دفع المال لهم على الإطلاق, أو إعطاء أي فضل، أو إعادة توزيع تلك الثروة على المجتمع بطريقة ما."
"لذا أعتقد أنه أمر غير أخلاقي من الأساس.
إذاً لدينا خيار كأشخاص. يمكننا أن نختار العمل بشكل أخلاقي أو لا.
وهذا يعود إلى ضمير كل فرد.
أعتقد أن كمية الطاقة التي يستهلكها الذكاء الاصطناعي إجرامية."
"وقد كتبت عن الطبيعة مؤخراً وعلى الرغم من أنني أعتقد أن قدرة الذكاء الاصطناعي على التعرف على الأنماط والقدرة على التنبؤ ستكون استثنائية في عوالم علم الفيروسات, والتخطيط، والعلوم المختلفة...
التحقيق العلمي شخصيًا، توصلت إلى استنتاج مفاده أنه لا شأن له على الإطلاق في حياتنا الإبداعية."
"أعتقد أن الفن يتعلق بالتعاطف الإنساني.
وهذا ليس فيه تعاطف إنساني.
إنه بلا معنى في الأساس.
وأعتقد أنه إذا كان كل ما يفعله هو إضافة المزيد والمزيد من مستوى لا نهائي من اللامعنى إلى عالمنا, الذي يعاني بالفعل من علاقته بما هو حقيقي وما هو غير حقيقي, أعتقد أنها ستكون قوة سيئة للعالم."
"شخصياً، أنا شخصياً ضد ذلك تماماً وبشكل مطلق.
أعتقد أن هذه طريقة جميلة، بل حتى بائسة، ولكنها جميلة لإنهاء هذا الأمر.
كل من مقابلتك و، بالنسبة لي، في المؤتمر الهزلي 25 لذا شكراً جزيلاً على وقتك استمتعوا ببقية العرض."
